■月刊ガンダムエーススペシャルvol.3 今こそ振り返れ！「機動戦士ガンダム」富野由悠季インタビュー要約版

「ガンダム」程度だから、この程度の影響力しかない

――福井晴敏さんなど「機動戦士ガンダム」に影響を受けたクリエイターたちが世に出てきている現在の状況を、どのように感じていますか？

富野
誤解してほしくないのは、彼らそれぞれの活躍は、あくまで個々の才能によるものであって、「『ガンダム』を作ったから、こういう世代が出てきた」などと僕は思っていないということです。

だから実をいうと、それについて僕の方で持てる考えというのはありません。しかし、そうはいっても、うぬぼれた図々しい作り手の感覚で言わせてもらえるのなら「『ガンダム』程度だから、このくらいの人数しか啓発された人が出てきてない」という悔しさの方が大きいです。

例えば「ガンダムエース」の連載で対談する、いわゆるガンダム世代の方でも、半分以上は「ガンダム」のことを知りませんからね。この程度の影響力で「やった」なんて口が曲がっても言えない。だってそういう意味で、僕はジョージ・ルーカスにもスティーブン・スピルバーグにも勝っていないんですから。

ただ、僕のような能力しかなかった人間が、この程度ではあっても、あるひとつの成果を収めることができたということに関しては、本当に運がよかったとしか言いようがない。能力ではありません。運です。スタッフ、関係者、ファン、時の巡り合わせ、すべてが本当に上手くいったと思っています。

テレビシリーズ制作当時の原動力とは？

――放映当時は視聴者からの手応えが感じられなかったとおっしゃっていましたが、具体的に手応えを感じるようになったきっかけはどういったことでしょう？

富野
女の子のファンがアフレコスタジオの前で声優さんを待つようになってからです。それと当時アニメ雑誌で編集のアルバイトをしていた学生が、「ガンダム」の特集ページを組んでくれたことがあって、まだ学生の彼らが応援してくれているということは可能性はあるんだろうなと思いました。制作中でいえば、その二つが作品を作るにあたっての一番の原動力になっています。

――「ガンダム」制作当時は「打倒『宇宙戦艦ヤマト』」と考えられていたそうですが、具体的には「宇宙戦艦ヤマト」レベルのヒットを目指すという意味でしょうか？

富野
まあ、そうです。けれども、それを本気で意識していたのはどうも僕だけだったみたいです。

――作品的にも？

富野
作品的には全然違うものですから、はなから自信がありました（笑）。

二十年前から今のブレイクが欲しかった

――それではこれだけ長く愛され続ける作品になると、当時考えておられましたか？

富野
具体的な予定はありませんでしたが、制作当時から長く生き延びる作品にしたいとは考えていました。だから、今の状況もそんなに意外とは思っていません。むしろ僕は反応が20年ずれていると、ものすごく口惜しく思っています。発表当時にこれだけのブレイクが欲しかった。

――作品として見た時、発表直後に評価されてもすぐに忘れられる作品、時代の先をいっていて後々評価される作品、いろいろあると思うのですが、後者のありようは富野監督としては納得がいかない？

富野
いや、納得がいかないんじゃないんです。28年前から、今の状況があって、それが現在までずっと続いているというのが理想なんです（笑）。

ただ、さっきも言いましたけど、僕程度の能力で後世に評価される作品なんて作れるわけないんですよ。だけど、もし作品を作る立場になったのなら、発表してから100年間は勝負できるものを目指せ、その気概を持て、というそれだけのことなんです。

僕がここ数年目標にしているのは「キャッツ」や「ミス・サイゴン」のプロデューサー、キャメロン・マッキントッシュなんだけれど、彼がプロデュースした作品なんて世界中で認知されている。いったんプロになったのなら、それくらいは目指さなくてはいけない。だから「ガンダムエース」くらいの認知度ではだめなんです。若い監督の中には、「今だけ話題になればいい」だとか、自分の描きたいことが描けたら、それで満足して、「わかんない奴はわかんなくてもいい」とかいう人もいるけど、「お前はこの業界で仕事するなよ」と言いたいですね。

新しいガンダムで語りたいこととは

――近年の「ガンダムブーム」を、作り手としての視点から見て、どのように思われますか？

富野
66歳になった人間が、こういった局面に遭遇できるというのは本当にありがたいことです。しかし、ありがたいとだけ言ってもいられない。なぜかというと30年間、こういったガンダムブームを見ていていると、ある種の偏りが出てきているのがわかるからです。具体的な例を挙げると「ガンダムエース」で環境問題をテーマに漫画を描いていらっしゃる方と対談させていただいたんですけど、その方は環境問題に目覚めるまでは、地球が壊れても宇宙に出て行けばいい、と思っていたらしいですね。それも僕がガンダムをヒットさせたせいですって（笑）。

――スペースコロニーに移住すればいいと。

富野
半分以上は冗談にしても、そういった影響があったことはとてもショックですね。実は、その1ヶ月か2ヶ月前に、「不都合な真実」を作ったアル・ゴア元副大統領が来日して、市民とのディスカッションを行っているんですけど、その席でも「宇宙移民すればいいじゃないか」という、とんでもない意見が出ているんです。現状で、「宇宙に脱出する」なんていう考えは、やっぱりファンタジーなんですよ。ところが現実で、そんな発言をする若い日本人がいたと知った時、本当に困ったものだと思いました。そういえば、もう一つ、よく似た話を思い出しました。

――どういったことですか？

富野
これは50代前半の方なんですが、「戦後日本文化史を考えた時、『ガンダム』でついに、戦争抜きでマシンでの戦闘を描く作品が出てきた」、つまり「『ガンダム』は戦争がない作品なんだ」とおっしゃった人がいるんです。

初め聞いた時はびっくりしたんですけど、すぐに納得しました。どうしてかというと、本当の戦争というのは、あんなものじゃないし、むしろ戦争の痛みを忘れた時代だからこそ、初めて描けた作品だったんです。だから「『ガンダム』を見て戦争を知った」という人もいますけど、それは嘘なんです。

もし僕が死ぬまでに、また「ガンダム」の仕事をやらせてもらえるのなら、いま言った二つのことは作品の中で語っていきたい。

それは、戦争を舞台にしているけど、これはファンタジーで、現実の戦争なんてこんなものじゃないんだよ、ということと、これはファンタジーだから、月に住んでいるように見えるけど、人間は宇宙になんか絶対住めないんだよ、ということです。

作り手としてはかなり難しい仕事なんですけど、「ガンダム」を作ってしまった僕には、今そういう命題も与えられているんですね。

※あくまで要約です。本文をお読みになりたい方は、月刊ガンダムエーススペシャルvol.3をお求めください。

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